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Thema: Schmunzelecke

  1. #41
    Jäger Avatar von merkel
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    Standard AW: Schmunzelecke

    Zitat Zitat von SpiderFive Beitrag anzeigen
    Es wird da kein Gespräch mit Muslimen geben können, weil die ja den Koran als die Wahrheit ansehen ..
    Genau da sind wir am Punkt: steht doch im alten Testament: Am Anfang schuf Gott Himmel und Erde. Irgendwo anders dann: Ich bin der Herr, dein Gott, du sollst keine anderen Götter neben mir haben.

    Diese Sätze haben es in sich! Wer Himmel und Erde schaffen kann, muss ja alles darüber wissen, wie Materie, Wellen usw. und alle Wechselbeziehungen dieser Bestandteile im gesamten Universum funktionieren (= Himmel). Sonst kann er es nicht schaffen, allenfalls es würfeln wäre möglich.

    Die Frage ist nun: hat sich Gott auch selber geschaffen oder woher kommt er? Ist Gott Bestandteil des Universums (= Himmel) oder nicht? Wenn er kein Himmel-Bestandteil ist, dann müsste er doch die Fähigkeit haben, nicht nur ein (= unser) Universum zu schaffen, sondern noch andere, womöglich mit ganz anderen Wechselbeziehungen und Materien. Und weiter: Gott gehört womöglich gar nicht zum Universum, weil er ja schon da gewesen sein muss, bevor das Universum entstand (= er es schuf). Und: könnte es da nicht noch einen 2. 3. usw. Gott geben, die ganz andere Himmel und Erden erschaffen haben? Und warum wird eine solche Möglichkeit sofort verboten? (= keine anderen Götter). Ist es Sünde, wenn man das in Frage stellt?

    Wenn Gott aber Himmel-Bestandteil ist, kann er nichts neues erschaffen, das anders ist als er selbst. Dann ist er leider auch nicht allmächtig. "Niemand kann mehr wissen als er weiss." (Zitat: Karl Popper).

    Weil dies alles so kompliziert ist, reicht die Kapazität eines Menschen nicht aus, dies zu verstehen oder zu wissen. Also muss eine Hilfskonstruktion her: wir wissen es nicht, daher glauben wir es. Das machen Christen und Muslime so (und vielleicht noch andere Religionen). Wichtig ist nur: da sind beide gleich. Ein Vorwurf gegen andere ist daher immer auch ein Vorwurf gegen sich selbst. Und solange beide da stur sind, sind beide Ursache für nicht miteinander reden können. Beide!

    Kurz: Der Vorwurf, Muslime sehen den Koran als Wahrheit, gilt exakt gleich auch für das christliche Wertesystem: auch die haben eine Vorschrift für ihre sture Wahrheit.

    Nun entsteht ein weiteres Problem: wenn die Wissen-Kapazität der Menschen nicht ausreicht, ein Universum zu verstehen - darf dieser Mensch dann neues denken, Fortschritt schaffen, Regeln für Zusammenleben formulieren usw. für dieses und in diesem unbegreifbare(n) Universum? Wie zutreffend oder wahr sind solche Fortschritte oder Regeln?

    Als Antwort für unser christlich-abendländisches Wertesystem haben wir die sog. Offene Gesellschaft ausgedacht. Da wir nicht alles wissen können, aber Fortschritt wollen, muss ein Verfahren her, wie man das unbegreifliche begreifbar oder wenigstens händelbar macht. Und das sieht (vereinfacht) so aus: man definiert eine Theorie, wie es funktionieren könnte und sucht dann nach Widersprüchen, wo es nicht richtig zusammenpasst. Danach kann man die Theorie verfeinern und wieder überprüfen usw.
    Das beinhaltet zwangsläufig auch, dass man eine alte Theorie auch mal über den Haufen wirft, weil sie den Fortschritt wegen Nichtfunktionieren verhindert.

    Muslime und Christen werfen leider nichts über den Haufen. Beide sind stur und behaupten: ich habe Recht. Keine Offene Gesellschaft. Kein Fortschritt. Keine Lösung. Alles Mittelalter oder Steinzeit. Stillstand.

  2. #42
    Baumeister Avatar von Norden
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    Standard AW: Schmunzelecke

    Volle Zustimmung. Leider ist es nicht möglich Religionen zu verbieten, weil der größte Teil der Menschheit sich dann immer Ersatzreligionen erschaffen würde.

  3. #43
    Zimmermann Avatar von Galaxisgerd
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    Standard AW: Schmunzelecke

    Warum nur?
    Weil die erlebte Realität so furchtbar ist, dass man sich in so etwas flüchten muss?
    Oder einfach, weil sehr sehr viele Menschen sich einfach nicht darauf einlassen wollen, mal in anderen Bahnen als den alten zu denken? Weil es zu anstrengend ist, oder weil man Angst hat, enttäuscht zu werden?
    Viele Grüße
    Galaxisgerd

  4. #44
    Baumeister Avatar von Norden
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    Standard AW: Schmunzelecke

    Köstlich! Diese Rede letztens von Gabriel im Bundestag ist mit eine der besten die ich in den letzten Jahren gehört habe. Hier nur ein kurzer Ausschnitt: https://www.youtube.com/watch?v=gabx41lO1kI

  5. #45
    Administrator Avatar von SpiderFive
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    Standard AW: Schmunzelecke

    Nur geht auch wieder an der Wahrheit knapp aber sicher vorbei, was soll ein Minister auch machen wenn er zu Einsparungen gezwungen wird.
    Die Bundeswehr hat doch nicht aus sich heraus gespart, sondern mußte massiv einsparen, weil die Politik das so wollte.

    Da machen sich alle Parteien die Hände schmutzig in dem Geschäft, genauso wie beim Abbau der Polizei. Außer wohl die CSU.
    Da ist es aber auch besonders perfide von der CDU auf Bayern zu verweisen, wobei wen man selber an der Macht war Polizei abgebaut hat in den Ländern.
    Und die SPD will ja heute noch nicht so richtig Geld reinstecken in die Bundeswehr.
    Unter Scharping träumte man doch das man mit dem Verkauf der Liegenschaften groß Geld machen könnte. brüll

    Ach noch was : Wir brauchen endlich einen Heldengedenktag für die gefallenen Kameraden der Bundeswehr.
    Man kann alle Leute einige Zeit zum Narren halten und einige Leute allezeit; aber alle Leute allezeit zum Narren halten kann man nicht. (Abraham Lincoln)



    Siedele lang und erfolgreich

  6. #46

  7. #47
    Brückenarchitekt Avatar von Gandix
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    Am Ende wird alles gut...

  8. #48

  9. #49

  10. #50
    Baumeister Avatar von Norden
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    Standard AW: Schmunzelecke

    http://www.tagesschau.de/inland/kaff...euern-101.html

    Das reale Leben ist tatsächlich Satire pur.

  11. #51
    Priester Avatar von mattizwo
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    Standard AW: Schmunzelecke

    ich verfolgte gestern auf meinem laptop das fussballspiel schottland vs. slowakei 1:0. die schotten hatten auf dem rücken über der spielernummer ein kreuz. habe mehrmals bei verschiedenen spielern mit der maus drauf gedrückt - nichts passierte, spieler wurden nicht gelöscht - sch.....
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    There's a whole lotsa people's talkin', but there's a mighty few people know. Es gibt 'nen Haufen Leute, die reden, aber nur wenige wissen Bescheid.

    Sonny Boy Williamson amerikanischer Bluesmusiker (ca. 1897 - 1965)

  12. #52

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