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  1. #41
    Bannermacher Avatar von Rane
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    Standard AW: Deutscher Meister 2009/2010 FCB

    Zitat Zitat von SpiderFive Beitrag anzeigen
    Ja aber sie haben ja genau das mit ihm ausgehandelt.
    Und faul ist er ja nicht, er passt halt nicht ins Konzept.
    Und mal ehrlich wer würde bei so einer Verhandlung nicht das Beste für sich rausholen, schließlich hat man meistens nur ca 10 Jahre um das restliche Leben abzusichern
    ja, bestreitet niemand, ebenso behauptet keiner dass er faul ist.
    Man hat etwas mehr als 10 Jahre und zudem das Glück, dass man sein Hobby zum Beruf hat. Kein Fussballer ist erwerbsunfähig nach seinem Karriereende.
    Dass sind keine tragfähigen Argumente. Und durch diesen Schmarrn, ist ein Fussballer für eine Zeit blockiert, was nicht förderlich für seine Zukunft ist und der Verein bezahlt Horrorsummen für nichts.
    Und wen wundert es da, dass Wappen küssen nur Show ist und sich eigentlich alles nur noch um die Kohle dreht.

    Ich würde auch die 10 Mio für nen Jahr Tribüne mitnehmen, wenn keine andere Perspektive greifbar ist, aber fair ist was anderes.

  2. #42
    Weber Avatar von Jojo
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    Standard AW: Deutscher Meister 2009/2010 FCB

    Was man auch noch bedenken sollte ist der Umstand, wenn eine Verletzung auftritt, ist's meist auch Essig mit der Spielerkarriere und dem großen Gewinn....so gesehen lassen sich die Spieler auch das Risiko vergüten, von einem Mike Franz zusammengetreten zu werden!

  3. #43
    Bannermacher Avatar von Rane
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    Standard AW: Deutscher Meister 2009/2010 FCB

    Zitat Zitat von Jojo Beitrag anzeigen
    Was man auch noch bedenken sollte ist der Umstand, wenn eine Verletzung auftritt, ist's meist auch Essig mit der Spielerkarriere und dem großen Gewinn....so gesehen lassen sich die Spieler auch das Risiko vergüten, von einem Mike Franz zusammengetreten zu werden!
    Ich sag mal so. Von dem Geld was die Jungs verdienen ist nicht nur eine erweiterte Krankenversicherung drin, sondern auch ne BU Rente.
    Mein Chef hat es leider versäumt, trotz gutem Verdienst mir nicht noch das Risiko zu vergüten, wenn ein Trottel mir bei meinen 80.000km im Jahr ins Auto knallt .
    Das nennt man Berufsrisiko, was jeder arbeitende Mensch trägt, egal welche Branche.

  4. #44
    Weber Avatar von Jojo
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    Standard AW: Deutscher Meister 2009/2010 FCB

    ...da können wir uns zusammentun, lege auch an die 50-60000 km zurück...

    aber bei den Profi's recht es für die Zeit von 35-85, aber was ist mit den niederklassigeren, die müssen mit wenig das gleiche Risiko gehen und haben keine Zeit für eine Ausbildung, um danach über die Runden zu kommen...?
    Geändert von Jojo (13.05.2010 um 11:42 Uhr)

  5. #45
    Seifensieder
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    Standard AW: Deutscher Meister 2009/2010 FCB

    Ich hab sogar mal gehört, dass privates Autofahren das Risiko eines Unfalls beinhaltet. Und die Theorie, dass Versicherungen auch nichts anderes als ein Glücksspiel mit dem Schicksal sind, mögen die Philosophen mit den Versicherungsmaklern ausdiskutieren.

    Jedenfalls hat ein Fussballprofi im Gegensatz zu z.B. mir kaum 20 Jahre Zeit dafür zu sorgen, dass der einmal lieb gewonnene Lebensstandart auch mit ü40 nochgenossen werden kann.

  6. #46
    Bannermacher Avatar von Rane
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    Standard AW: Deutscher Meister 2009/2010 FCB

    Zitat Zitat von fradiavolo Beitrag anzeigen
    Ich hab sogar mal gehört, dass privates Autofahren das Risiko eines Unfalls beinhaltet. Und die Theorie, dass Versicherungen auch nichts anderes als ein Glücksspiel mit dem Schicksal sind, mögen die Philosophen mit den Versicherungsmaklern ausdiskutieren.

    Jedenfalls hat ein Fussballprofi im Gegensatz zu z.B. mir kaum 20 Jahre Zeit dafür zu sorgen, dass der einmal lieb gewonnene Lebensstandart auch mit ü40 nochgenossen werden kann.
    was du nicht so alles hörst....sagenhaft ...auch keinen blassen Schimmer was Versicherungen mit Glücksspielen zu tun haben..


    Du meinst wenn ein Fussballer mal eben in einem Monat soviel verdient, wie du in 10 Jahren, dass 2 Jahre macht und Invalide wird, dann darf man ihm nicht zumuten für das gleiche Geld einer einfachen Arbeit nach zu gehen?
    Merkwürdiger Sonderstatus.
    Aber das kannste denen mal erzählen, die ne normale Arbeit hatten, durch einen Unfall diesen nicht mehr ausüben können und mit kleiner EU Rente klar kommen müssen. Oder auch die Rentner, die in ihrer neuen Freizeit mal auf den Euro schauen müssen, statt an zu fangen zu leben.
    Ich glaub ich begreife jetzt warum du Jogi mehr verstehst wie ich. Ihr habt die gleiche Auffassung was Leistungsprinzip angeht.

  7. #47
    Seifensieder
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    Standard AW: Deutscher Meister 2009/2010 FCB

    Zitat Zitat von Rane Beitrag anzeigen
    was du nicht so alles hörst....sagenhaft ...auch keinen blassen Schimmer was Versicherungen mit Glücksspielen zu tun haben..


    Du meinst wenn ein Fussballer mal eben in einem Monat soviel verdient, wie du in 10 Jahren, dass 2 Jahre macht und Invalide wird, dann darf man ihm nicht zumuten für das gleiche Geld einer einfachen Arbeit nach zu gehen?
    Merkwürdiger Sonderstatus.
    Aber das kannste denen mal erzählen, die ne normale Arbeit hatten, durch einen Unfall diesen nicht mehr ausüben können und mit kleiner EU Rente klar kommen müssen. Oder auch die Rentner, die in ihrer neuen Freizeit mal auf den Euro schauen müssen, statt an zu fangen zu leben.
    Ich glaub ich begreife jetzt warum du Jogi mehr verstehst wie ich. Ihr habt die gleiche Auffassung was Leistungsprinzip angeht.
    Was Du nicht so alles interpretierst

    Ich denke einfach, dass, wenn man schon die Gelegenheit dazu hat, die Chance auch wahrnehmen sollte. Kann doch der Fussballer nichts dafür, dass sein Job so gut bezahlt ist. Also warum soll er nicht in seiner aktiven Zeit so viel wie möglich verdienen, um den Lebensstandart nach der aktiven Karriere halten zu können?

    Was das mit Leuten zu tun hat, die ihren Beruf nicht mehr ausüben können (völlig egal welches Gehaltsniveau), verstehe ich nicht. Über die hab ich noch nicht einmal geredet.

    Übrigens sind Versicherungen immer ein Glücksspiel. So lange kein Schadensfall eintritt, sind die Beiträge verloren. Wenn Du Dein Auto nicht vollkasko versicherst, sparst Du viel Geld, so lange nichts passiert. Und verlierst Geld, wenn was passiert.

  8. #48
    Bannermacher Avatar von Rane
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    Standard AW: Deutscher Meister 2009/2010 FCB

    Zitat Zitat von fradiavolo Beitrag anzeigen
    Was Du nicht so alles interpretierst

    Ich denke einfach, dass, wenn man schon die Gelegenheit dazu hat, die Chance auch wahrnehmen sollte. Kann doch der Fussballer nichts dafür, dass sein Job so gut bezahlt ist. Also warum soll er nicht in seiner aktiven Zeit so viel wie möglich verdienen, um den Lebensstandart nach der aktiven Karriere halten zu können?
    nur das was du schreibst

    Lese mal von weiter oben

    Ich würde auch die 10 Mio für nen Jahr Tribüne mitnehmen, wenn keine andere Perspektive greifbar ist, aber fair ist was anderes.
    Das Zitat ist tatsächlich von mir. Keiner hat behauptet, dass sie es nicht mitnehmen sollten. Steht auch schon vorher öfters. Es geht nicht darum, dass die Spieler was falsch machen, sondern dass die Auswüchse zu extrem sind. Die Clubs sind nicht umsonst verschuldet.

    Zitat Zitat von fradiavolo Beitrag anzeigen
    Was das mit Leuten zu tun hat, die ihren Beruf nicht mehr ausüben können (völlig egal welches Gehaltsniveau), verstehe ich nicht. Über die hab ich noch nicht einmal geredet.
    Du redest davon dass Fussballer nur 20 jahre haben und das ist schlicht und ergreifend falsch. Die haben mehr wie 20 jahre Geld zu verdienen. Der Vergleich mit leuten die eben berufsunfähig werden nach 20 jahren ist einfach da. Der Lebensstandard sinkt massiv, nur dass Fussballer noch genug Kohle haben, sich was auf zu bauen.

    Zitat Zitat von fradiavolo Beitrag anzeigen
    Übrigens sind Versicherungen immer ein Glücksspiel. So lange kein Schadensfall eintritt, sind die Beiträge verloren. Wenn Du Dein Auto nicht vollkasko versicherst, sparst Du viel Geld, so lange nichts passiert. Und verlierst Geld, wenn was passiert.
    Aber das ist doch kein Glücksspiel. Das ist, logischerweise, das was eine Versicherung ausmacht.

  9. #49
    Seifensieder
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    Standard AW: Deutscher Meister 2009/2010 FCB

    Zitat Zitat von Rane Beitrag anzeigen
    Das Zitat ist tatsächlich von mir. Keiner hat behauptet, dass sie es nicht mitnehmen sollten. Steht auch schon vorher öfters. Es geht nicht darum, dass die Spieler was falsch machen, sondern dass die Auswüchse zu extrem sind. Die Clubs sind nicht umsonst verschuldet.
    Das braucht den Spieler aber nicht zu interessieren. Dass der mitnimmt, was er bekommen kann, ist ihmo legitim.


    Zitat Zitat von Rane Beitrag anzeigen
    Du redest davon dass Fussballer nur 20 jahre haben und das ist schlicht und ergreifend falsch. Die haben mehr wie 20 jahre Geld zu verdienen. Der Vergleich mit leuten die eben berufsunfähig werden nach 20 jahren ist einfach da. Der Lebensstandard sinkt massiv, nur dass Fussballer noch genug Kohle haben, sich was auf zu bauen.
    Ich habe nie mit Berufsunfähigen verglichen, ich habe noch nicht einmal von ihnen geredet. Mein Ansatzpunkt war der, dass ein Fussballprofi eben nicht mehr als 20 Jahre zur Verfügung hat, und das ist nunmal so (also meinetwegen auch 22 bei Leuten wie Stein oder Lehmann ). Danach stehen sie vor einer ungewissen Zukunft. Ob sie jemals nochmal ansatzweise so viel verdienen wie in ihrer aktiven Zeit ist zweifelhaft. Und da kann ich es schon verstehen, wenn sie ihre Schäfchen rechtzeitig ins Trockene bringen wollen. Ist ja auch nicht falsch daran, immerhin stehlen sie das Geld auch nicht, sondern nehmen nur das, was das System ihnen bietet.



    Zitat Zitat von Rane Beitrag anzeigen
    Aber das ist doch kein Glücksspiel. Das ist, logischerweise, das was eine Versicherung ausmacht.
    Was Versicherungen ausmacht, ist ein Glücksspiel.

    Mein Auto, obwohl noch recht neu, ist beispielsweise nicht vollkaskoversichert. Spart mir knapp 2.000,00 Euro im Jahr. So lange nichts passiert, bin ich der Gewinner. Wenn was passiert, bin ich der Loser.

    Und so ist es mit allen Versicherungen. Man kann sie sich alle sparen (also insofern nicht vorgeschrieben wie z.B. Krankenvers.), nur steigt dann das finanzielle Risiko.

  10. #50
    Bannermacher Avatar von Rane
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    Zitat Zitat von fradiavolo Beitrag anzeigen
    Das braucht den Spieler aber nicht zu interessieren. Dass der mitnimmt, was er bekommen kann, ist ihmo legitim.
    wer hat denn behauptet dass es ihn interessieren muss?

    Zitat Zitat von fradiavolo Beitrag anzeigen
    Ich habe nie mit Berufsunfähigen verglichen, ich habe noch nicht einmal von ihnen geredet. Mein Ansatzpunkt war der, dass ein Fussballprofi eben nicht mehr als 20 Jahre zur Verfügung hat, und das ist nunmal so (also meinetwegen auch 22 bei Leuten wie Stein oder Lehmann ). Danach stehen sie vor einer ungewissen Zukunft. Ob sie jemals nochmal ansatzweise so viel verdienen wie in ihrer aktiven Zeit ist zweifelhaft. Und da kann ich es schon verstehen, wenn sie ihre Schäfchen rechtzeitig ins Trockene bringen wollen. Ist ja auch nicht falsch daran, immerhin stehlen sie das Geld auch nicht, sondern nehmen nur das, was das System ihnen bietet.
    irgendwie gehts aneinander vorbei...

    es ist überhaupt kein Thema für einen Fussballer nach 20 Jahren noch Geld zu verdienen, selbst wenn man nur ne Firma aufmacht und fähige Leute einstellt, oder nen anderen Job macht.
    Und auch hier, niemand behauptet sie stehlen was, niemand behauptet, dass ihnen nicht das zusteht, was sie geboten bekommen.
    Nichtsdestotrotz nimmt es zu große Auswüchse an. Aus diesem Grunde wird auch 2012 wenigstens auf europäischer Ebene den Höchstlöhnen wohl ein Ende gemacht, wenn nur noch der eigen erwirtschaftete Gewinn in Spieler gehen darf.


    Zitat Zitat von fradiavolo Beitrag anzeigen
    Was Versicherungen ausmacht, ist ein Glücksspiel.

    Mein Auto, obwohl noch recht neu, ist beispielsweise nicht vollkaskoversichert. Spart mir knapp 2.000,00 Euro im Jahr. So lange nichts passiert, bin ich der Gewinner. Wenn was passiert, bin ich der Loser.

    Und so ist es mit allen Versicherungen. Man kann sie sich alle sparen (also insofern nicht vorgeschrieben wie z.B. Krankenvers.), nur steigt dann das finanzielle Risiko.
    Hat für mich aber nichts mit einem Glücksspiel zutun, sondern eher die Möglichkeit dass Risiko eines Wertverlustes zu minimieren. Und das funktioniert auch nur zu zivilen Preisen, weil nicht alle die Versicherungen in Anspruch nehmen.
    Welche Versicherungen Sinn machen ist ein anderes Thema.

  11. #51
    Seifensieder
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    Standard AW: Deutscher Meister 2009/2010 FCB

    Zitat Zitat von Rane Beitrag anzeigen
    irgendwie gehts aneinander vorbei...
    Das Gefühl hab ich auch.

    Zitat Zitat von Rane Beitrag anzeigen
    es ist überhaupt kein Thema für einen Fussballer nach 20 Jahren noch Geld zu verdienen, selbst wenn man nur ne Firma aufmacht und fähige Leute einstellt, oder nen anderen Job macht.
    Ob das für einen, der seit den späten Teenageralter Profifussballer war und seither alles abgenommen bekam so einfach ist, wage ich zu bezweifeln. Ich hab schon studierte Betriebswirte pleite gehen sehen, da würde ich für einen, der sein komplettes erwachsenes Leben nichts anderes gemacht hat als Fussball zu spielen und vermutlich kaum weiss wie man eine Überweisung ausführt, nicht so optimistisch sehen. "Überhaupt kein Thema" kommt mir jedenfalls reichlich naiv rüber.


    Zitat Zitat von Rane Beitrag anzeigen
    Und auch hier, niemand behauptet sie stehlen was, niemand behauptet, dass ihnen nicht das zusteht, was sie geboten bekommen.
    Nichtsdestotrotz nimmt es zu große Auswüchse an. Aus diesem Grunde wird auch 2012 wenigstens auf europäischer Ebene den Höchstlöhnen wohl ein Ende gemacht, wenn nur noch der eigen erwirtschaftete Gewinn in Spieler gehen darf.
    Hört sich sinnvoll an, wenn es wohl auch eine Utopie bleiben wird. Nichtsdestotrotz finde ich es gut, dass es die Spieler sind, die das meiste Geld einstecken. Denn die sind es auch, die die Arbeit machen. Wer sonst soll die Kohle, die von den Fans bereitwillig reingebuttert wird, abgreifen? Irgendwelche Funktionäre?



    Zitat Zitat von Rane Beitrag anzeigen
    Hat für mich aber nichts mit einem Glücksspiel zutun, sondern eher die Möglichkeit dass Risiko eines Wertverlustes zu minimieren. Und das funktioniert auch nur zu zivilen Preisen, weil nicht alle die Versicherungen in Anspruch nehmen.
    Welche Versicherungen Sinn machen ist ein anderes Thema.
    Du gibst Dir aber schon auch grosse Mühe mich falsch zu verstehen, oder?

    Das Risiko, von dem Du korrekterweise sprichst, hat man nunmal nur bedingt im Griff. Ich könnte mir auch meine Privathaftpflich sparen. Ist wenig empfehlenswert bei einem Schussel wie mir, darum schliesse ich lieber ab. Hohes Risiko, aus meiner Sicht. ich könnte aber auch zocken und mir das Geld für die Versicherungsbeiträge sparen.

    Versicherung ist Glücksspiel, sonst nix. Kein Mensch braucht eine Versicherung, nur kann es dann passieren, dass er plötzlich einer hohen finanziellen Belastung ausgesetzt ist.

    Den Umstand, dass Versicherungen sich im Schadensfall sowieso immer vor de Verantwortung drücken wollen, lass ich an dieser Stelle mal aussen vor

  12. #52
    Bannermacher Avatar von Rane
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    Zitat Zitat von fradiavolo Beitrag anzeigen

    Ob das für einen, der seit den späten Teenageralter Profifussballer war und seither alles abgenommen bekam so einfach ist, wage ich zu bezweifeln. Ich hab schon studierte Betriebswirte pleite gehen sehen, da würde ich für einen, der sein komplettes erwachsenes Leben nichts anderes gemacht hat als Fussball zu spielen und vermutlich kaum weiss wie man eine Überweisung ausführt, nicht so optimistisch sehen. "Überhaupt kein Thema" kommt mir jedenfalls reichlich naiv rüber.
    Nun, wer mit 40 noch nicht begriffen hat wie das Leben funktioniert, wird es nie begreifen. Sie haben wesentlich höhreres Basiskapital und daher finde ich es als witzig sie als die "Armen" dar zu stellen, die ja bloß viel Geld verdienen müssen, um mit 40 keine Probleme mehr zu haben oder ihren Lebensstandard verlieren.

    Da gibt es für mich innerhalb Deutschlands wesentlich ärmere Menschen, die nie in der Lage sein werden solche Chancen zu kriegen. ich kann irgendwie überhaupt nicht nachvollziehen, warum du Fussballer als bedauernswerte dämliche Geschöpfe siehst. Gut dass sie kicken können, sonst hätten wir ein paar Hartzer mehr. Naiv finde ich die Denkweise, dass man in 20 Jahren muss, weil wer weiß was dann passiert.
    Wenn die in 20 Jahren das verdienen, was ein gut bezahlter Angestellter in 50 Jahren bis zur Rente verdienen würde, könnte ich es ja noch nach vollziehen. Aber so?

    Zitat Zitat von fradiavolo Beitrag anzeigen
    Hört sich sinnvoll an, wenn es wohl auch eine Utopie bleiben wird. Nichtsdestotrotz finde ich es gut, dass es die Spieler sind, die das meiste Geld einstecken. Denn die sind es auch, die die Arbeit machen. Wer sonst soll die Kohle, die von den Fans bereitwillig reingebuttert wird, abgreifen? Irgendwelche Funktionäre?
    Es ist keine Utopie, es ist beschlossen.
    Fußball: Uefa beschließt Finanzkontrolle für Klubs DiePresse.com

    Das Geld der Fans ist doch nicht das relevante. es ist das der Sponsoren/Investoren. In England haben sich doch fast alle Clubs schon verkauft, um Transfers zu stemmen, die helfen sollen vorne dabei zu sein. In Spanien gibt es Bauunternehmer, in Italien Berlusconis, in Russland Gasversorger und in Deutschland Allianz, Audi, VW, Bayer und Hopp...(oder verschulden sich bis zum Anschlag)
    Viele Clubs die oben dabei sein wollen, lösen sich langsam auf und geben zumindest Teile des Vereins ab, um dick ein zu kaufen. Wo soll das hin?


    Zitat Zitat von fradiavolo Beitrag anzeigen
    Du gibst Dir aber schon auch grosse Mühe mich falsch zu verstehen, oder?

    Das Risiko, von dem Du korrekterweise sprichst, hat man nunmal nur bedingt im Griff. Ich könnte mir auch meine Privathaftpflich sparen. Ist wenig empfehlenswert bei einem Schussel wie mir, darum schliesse ich lieber ab. Hohes Risiko, aus meiner Sicht. ich könnte aber auch zocken und mir das Geld für die Versicherungsbeiträge sparen.

    Versicherung ist Glücksspiel, sonst nix. Kein Mensch braucht eine Versicherung, nur kann es dann passieren, dass er plötzlich einer hohen finanziellen Belastung ausgesetzt ist.

    Den Umstand, dass Versicherungen sich im Schadensfall sowieso immer vor de Verantwortung drücken wollen, lass ich an dieser Stelle mal aussen vor
    Ich kenne dein Problem mit Versicherungen nicht, ich meine lediglich dass es kein Glücksspiel ist. Ob man nun eine braucht oder nicht muss jeder selbst wissen.

  13. #53
    Seifensieder
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    Zitat Zitat von Rane Beitrag anzeigen
    Nun, wer mit 40 noch nicht begriffen hat wie das Leben funktioniert, wird es nie begreifen. Sie haben wesentlich höhreres Basiskapital und daher finde ich es als witzig sie als die "Armen" dar zu stellen, die ja bloß viel Geld verdienen müssen, um mit 40 keine Probleme mehr zu haben oder ihren Lebensstandard verlieren.
    Wieso arm? Ich stelle doch niemanden als arm hin. Ich sage nur, dass sie nach dem Ende ihrer Karriere vor einer ungewissen Zukunft stehen.

    Zitat Zitat von Rane Beitrag anzeigen
    Da gibt es für mich innerhalb Deutschlands wesentlich ärmere Menschen, die nie in der Lage sein werden solche Chancen zu kriegen. ich kann irgendwie überhaupt nicht nachvollziehen, warum du Fussballer als bedauernswerte dämliche Geschöpfe siehst. Gut dass sie kicken können, sonst hätten wir ein paar Hartzer mehr. Naiv finde ich die Denkweise, dass man in 20 Jahren muss, weil wer weiß was dann passiert.
    Wenn die in 20 Jahren das verdienen, was ein gut bezahlter Angestellter in 50 Jahren bis zur Rente verdienen würde, könnte ich es ja noch nach vollziehen. Aber so?
    Dir mach es Spass mir Dinge in den Mund zu legen, die ich nie gesagt hab, oder? Wo hab ich denn geschrieben irgendwer wäre dämlich oder bedauernswert? Bleib doch bitte bei dem was ich geschrieben habe und antworte nicht auf Deine eigenen, falschen, Interpretationen. Danke.

    Ansonsten komme ich mit dieser Vergleicherei nicht klar. Wenn Du oder ich den Job verlieren, dann gibt es bestimmt auch Leute, denen es noch weit schlimmer geht. Und, macht das unser Schicksal dann besser?


    Zitat Zitat von Rane Beitrag anzeigen
    Es ist keine Utopie, es ist beschlossen.
    Fußball: Uefa beschließt Finanzkontrolle für Klubs DiePresse.com

    Das Geld der Fans ist doch nicht das relevante. es ist das der Sponsoren/Investoren. In England haben sich doch fast alle Clubs schon verkauft, um Transfers zu stemmen, die helfen sollen vorne dabei zu sein. In Spanien gibt es Bauunternehmer, in Italien Berlusconis, in Russland Gasversorger und in Deutschland Allianz, Audi, VW, Bayer und Hopp...(oder verschulden sich bis zum Anschlag)
    Viele Clubs die oben dabei sein wollen, lösen sich langsam auf und geben zumindest Teile des Vereins ab, um dick ein zu kaufen. Wo soll das hin?
    Natürlich ist es das Geld der Fans. Ohne Fans gäbe es das alles nicht. Glaubst Du irgendein Investor/Sponsor würde auch nur einen Euro in den Fussball reinbuttern, wenn er nicht im Gegenzug seine Produkte besser verkaufen kann? Das ist doch das Wesen des Sponsoring. Ein bischen schwieriger ist es da noch bei Mäzenen, aber auch die wären nicht da, wenn es die Fans nicht gäbe, denn dann könnten sie ihre Eitelkeit nicht befriedigen bzw. würden dies anderso tun.

    Seis drum: es zirkuliert arschviel Kohle in diesem Sport (da können wir uns wohl einig sein) und die Grafe ist, an wen sie ausgeschüttet werden soll. Ich meine: an die Spieler, weil sie die Arbeit machen. Wenn Du meinst, jemand anderes hat sie eher verdient, sag mir bitte wer und begründe es.

    Das mit der Finanzkontrolle ist doch ein alter Hut. Gibts in Amiland schon seit Ewigkeiten. Wird halt bei Transfers alles über Handgelder abgewickelt, die Spieler schliessen Verträge direkt mit Sponsoren ab (Verein tritt dann nur noch als Vermittler auf) oder bekommen einen Teil ihres Gehaltes gleich richtig schwarz: cash auf die Hand.

    Wenn ein Verein einen Spieler unbedingt will, dann hat er im wesentlichen nur ein Lockmittel: Geld. Und das wird immer so bleiben, egal was Du reglementierst. Nötigenfalls werden die Regeln halt elegant umgangen. Da wir letztendlich in einer Marktwirtschaft leben, wird es dafür auch immer legale Wege geben.

    Zitat Zitat von Rane Beitrag anzeigen
    Ich kenne dein Problem mit Versicherungen nicht, ich meine lediglich dass es kein Glücksspiel ist. Ob man nun eine braucht oder nicht muss jeder selbst wissen.
    Ich habe gar kein Problem damit, ich hab lange genug selbst bei einer gearbeitet. Aber lassen wir das mit dem Glücksspiel, ich habs jetzt ein paarmal mit Beispielen versucht zu erklären, entweder drück ich mich falsch aus oder Du magst mich gar nicht verstehen. Also da geb ich jetzt auf.

  14. #54
    Bannermacher Avatar von Rane
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    Zitat Zitat von fradiavolo Beitrag anzeigen
    Also da geb ich jetzt auf.
    Das tu ich generell. Es ging schlicht und ergreifend um die finanziellen Auswüchse und nicht darum, dass man generell mehr verdient. das scheint nicht an zu kommen. ist auch keine Kritik an den Spielern.

    Irgendwie verstehst du nicht was ich ausdrücken will, obwohl ich es schon zigfach geschrieben habe...aber auch egal


    btw. Schreib doch mal den Nmen deines Ex Arbeitgebers ins Forum um zu warnen. ich bin froh, mein Risiko in einigen Bereichen minimieren zu können, da wo es für mich Sinn macht. Und als Glücksspiel bevorzuge ich Lotto.

  15. #55
    Seifensieder
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    Zitat Zitat von Rane Beitrag anzeigen
    Das tu ich generell. Es ging schlicht und ergreifend um die finanziellen Auswüchse und nicht darum, dass man generell mehr verdient. das scheint nicht an zu kommen. ist auch keine Kritik an den Spielern.

    Irgendwie verstehst du nicht was ich ausdrücken will, obwohl ich es schon zigfach geschrieben habe...aber auch egal


    btw. Schreib doch mal den Nmen deines Ex Arbeitgebers ins Forum um zu warnen. ich bin froh, mein Risiko in einigen Bereichen minimieren zu können, da wo es für mich Sinn macht. Und als Glücksspiel bevorzuge ich Lotto.
    Und mir ging es darum, dass es legitim ist für einen Fussballer, diese "finanziellen Auswüchse" für sich zu beanspruchen. Ich bin nicht direkt auf Dein Thema eingegangen, sondern habe einen Aspekt hinzugefügt. Und irgendwie scheind das an Dir vorbeigegangen zu sein, was zur Folge hatte, dass Du irgendwie bei allem, was ich gesagt hab, widersprechen musstest. Ich glaube wenn ich den Himmel als blau bezeichnet hätte, hättest Du mich auch noch davon überzeugen wollen, dass ich völlig daneben liege.

    Mein ehemaliger Arbeitgeber ist die Stuttgarter Versicherung. Und die machen genau dasselbe wie alle anderen, die LV und UV anbieten. Wobei LV nur zum Teil ein Glücksspiel ist, zum anderen Teil Kapitalanlage. UV hingegen ist ein reines Glücksspiel: passiert mir was, gewinne ich (also bezogen auf den Versicherungsvertrag). Passiert mir nichts, habe ich mein Geld unnötigerweise an die Versicherung verschwendet.

    Was ist so schwierig daran, das zu verstehen? Es ist ja noch nicht einmal wertend, weder po- noch negativ. Irgendwie scheint das bei Dir ein Reizthema zu sein. Bist Versicherungsvertreter oder was?

  16. #56
    Bannermacher Avatar von Rane
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    Zitat Zitat von fradiavolo Beitrag anzeigen
    Und mir ging es darum, dass es legitim ist für einen Fussballer, diese "finanziellen Auswüchse" für sich zu beanspruchen.
    Was auch nie einer angezweifelt hat. Und da genau liegt wohl das Problem. Du versuchst Spieler zu verteidigen ohne dass sie einer angreift. das versuch ich dir schon länger zu erklären.

    Zitat Zitat von fradiavolo Beitrag anzeigen
    Ich glaube wenn ich den Himmel als blau bezeichnet hätte, hättest Du mich auch noch davon überzeugen wollen, dass ich völlig daneben liege.
    Ja, heute ist er hier grau, du siehst anscheinend viel Facetten und vor allem die Richtung nicht. Manchmal regnets manchmal scheint die Sonne.
    Abendrot und giftiges Grün bei Gewittern gibts auch noch



    Zitat Zitat von fradiavolo Beitrag anzeigen
    Mein ehemaliger Arbeitgeber ist die Stuttgarter Versicherung. Und die machen genau dasselbe wie alle anderen, die LV und UV anbieten. Wobei LV nur zum Teil ein Glücksspiel ist, zum anderen Teil Kapitalanlage. UV hingegen ist ein reines Glücksspiel: passiert mir was, gewinne ich (also bezogen auf den Versicherungsvertrag). Passiert mir nichts, habe ich mein Geld unnötigerweise an die Versicherung verschwendet.

    Was ist so schwierig daran, das zu verstehen? Es ist ja noch nicht einmal wertend, weder po- noch negativ. Irgendwie scheint das bei Dir ein Reizthema zu sein. Bist Versicherungsvertreter oder was?
    Nein, ich bin kein Versicherungsvertreter und besitze kaum Versicherungen.

  17. #57
    Seifensieder
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    Zitat Zitat von Rane Beitrag anzeigen
    Was auch nie einer angezweifelt hat. Und da genau liegt wohl das Problem. Du versuchst Spieler zu verteidigen ohne dass sie einer angreift. das versuch ich dir schon länger zu erklären.
    Ich habe niemanden verteidigt. Habe ich aber auch schon versucht Dir zu erklären. Ich äusserte einfach Verständnis darüber, dass die Spieler so viel Geld mitnehmen, wie sie können, weil ihre Spielerkarriere relativ früh vorbei sein wird. Den ganzen Rest hast Du rein gebracht.

    Zitat Zitat von Rane Beitrag anzeigen
    Ja, heute ist er hier grau, du siehst anscheinend viel Facetten und vor allem die Richtung nicht. Manchmal regnets manchmal scheint die Sonne.
    Abendrot und giftiges Grün bei Gewittern gibts auch noch
    Nein, er ist auch heute blau. Die Wolken versperren Dir nur die Sicht. Dir scheint der Blick fürs Wesentliche zu fehlen und Du lässt Dich zu sehr ablenken (ich kann auch überheblich, ätsch ).


    Zitat Zitat von Rane Beitrag anzeigen
    Nein, ich bin kein Versicherungsvertreter und besitze kaum Versicherungen.
    Verstehe. Also nicht so der Glücksspieler

  18. #58
    Bannermacher Avatar von Rane
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    Zitat Zitat von fradiavolo Beitrag anzeigen
    Ich habe niemanden verteidigt. Habe ich aber auch schon versucht Dir zu erklären. Ich äusserte einfach Verständnis darüber, dass die Spieler so viel Geld mitnehmen, wie sie können, weil ihre Spielerkarriere relativ früh vorbei sein wird. Den ganzen Rest hast Du rein gebracht.
    ach...nochmal...

    Ich würde auch die 10 Mio für nen Jahr Tribüne mitnehmen, wenn keine andere Perspektive greifbar ist, aber fair ist was anderes.
    also lassen wir es doch, weil jeder Verständnis hat


    Zitat Zitat von fradiavolo Beitrag anzeigen
    Nein, er ist auch heute blau. Die Wolken versperren Dir nur die Sicht. Dir scheint der Blick fürs Wesentliche zu fehlen und Du lässt Dich zu sehr ablenken (ich kann auch überheblich, ätsch ).
    Du hast wirklich geglaubt ich schreib ohne nach zu denken, oder?
    Die Blaufärbung findet in einer der äußeren Hüllen der Erdatmosphäre statt und rührt von der Lichtbrechung des Sonnenlichts an Molekülen. Deswegen heißt sogar die Erde der "blaue Planet", was aber eben nichts mit dem Himmel zu tun hat.
    Mal abgesehen davon, dass der auch rot sein kann, ist das nicht zwangsläufig der Himmel, er kann es sein, muss es aber nicht.

    Der Himmel ist das sichtbare von der Erdoberfläche aus gesehene Bild wenn man Richtung Weltraum schaut. Das
    kann außer dem blauen Himmel auch der Nachthimmel, der Sternenhimmel etc. sein.
    So, ich hoffe das war nicht zu überheblich

    Zitat Zitat von fradiavolo Beitrag anzeigen
    Verstehe. Also nicht so der Glücksspieler
    nein, ganz und gar nicht

  19. #59
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    Zitat Zitat von Rane Beitrag anzeigen
    Du hast wirklich geglaubt ich schreib ohne nach zu denken, oder?
    Die Blaufärbung findet in einer der äußeren Hüllen der Erdatmosphäre statt und rührt von der Lichtbrechung des Sonnenlichts an Molekülen. Deswegen heißt sogar die Erde der "blaue Planet", was aber eben nichts mit dem Himmel zu tun hat.
    Mal abgesehen davon, dass der auch rot sein kann, ist das nicht zwangsläufig der Himmel, er kann es sein, muss es aber nicht.

    Der Himmel ist das sichtbare von der Erdoberfläche aus gesehene Bild wenn man Richtung Weltraum schaut. Das
    kann außer dem blauen Himmel auch der Nachthimmel, der Sternenhimmel etc. sein.
    So, ich hoffe das war nicht zu überheblich
    Du hast wenigstens Humor, das mag ich

    Schönen Samstag noch

  20. #60
    Bannermacher Avatar von Rane
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    Zitat Zitat von fradiavolo Beitrag anzeigen
    Du hast wenigstens Humor, das mag ich

    Schönen Samstag noch
    gleichfalls, viel Spaß beim Pokal schauen

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